北京雨枫书馆【从佛学角度看纸媒的未来】
第19场
北京雨枫书馆
Beijing Rain Library
中国·北京
2014 / 6 / 29
从佛学角度看纸媒的未来
Future of Paper Media: a Buddhist Perspective
主持人:
今天的主题是从佛学角度看出版业、纸媒业的未来发展。希望这是一次有智慧碰撞的讨论,而不只是怀着敬仰之心,来咨询一些佛学问题。
欢迎堪布——
今天确实是一个美好而又特殊的夜晚。在座大多是媒体界、出版界的朋友,应该都很喜欢读书。相对佛学而言,这次的主题对我来讲有些陌生。但是,纸媒的未来,尤其是出版行业的未来,我个人也比较关注。当然,谈不上提出一些有建设性的意见,只是抛砖引玉,希望能引起共同的思考。
作为出版工作者,你们都有着丰富的从业经验,而我对这些比较陌生。但大家能相聚在一起,也是殊胜的因缘。我也想简单谈一下自己的看法,如果有不当之处,你们可以直接反驳,或者在最后的互动环节提出来。
就我个人而言,对于书籍出版物确实有很大的信心,因为我最大的爱好就是读书。无论是藏文、汉文的佛学典籍,还是其他世间书籍,我都特别喜欢看。我的房间里几乎都是书,除此之外,其他东西并不多。我小时候就特别喜欢读书,这种阅读习惯一直保持到今天,以后应该也不会改变。所以,我与大家在阅读方面有共同的兴趣和爱好。
纸媒面临的挑战及原因
很多人认为,现在的纸媒、纸质出版物,未来可能会面临严峻的挑战,甚至有可能消失。有些报道中说,再过30年,也就是2044年的时候,纸媒会彻底消失——也有说只剩下10年、20年了。所以,纸媒未来的生存空间,确实需要大家深思。以现在的市场情况来看,纸质出版物行业并不是很景气。很多人认为,电子书、因特网等新媒体,现在已经开始冲击纸媒。到了一定的时候,人们可能只看电脑,不一定看纸质书。
佛教中经常讲“诸法因缘生,诸法因缘灭”,如果将来因缘具足,也许没有现在说的那么严重;如果将来因缘不具足,很多纸质书有可能会消失。究其原因,是不是因为电子书的冲击呢?也不一定。暂时来看,书籍最大的敌人是现代人思想浮躁,静不下心来看书。
2011年的时候,有一篇报道中讲,现在很多人都不爱看书。中国人每年人均看书量是4.3本,韩国人是11本,法国人是20本,日本人是40本,犹太人是64本。由此可见,中国现在真正能看得进去书的人越来越少了。我曾问过身边一些人,一年当中看多少本书?有人说一两本,有人说一本都没有。大家可以回忆一下,从2011年到现在,我们每个人有没有看过二十本书?即使在座各位对纸质书有信心,恐怕也未必看过这么多,其他人可能就更少了。而有些国家的人,不管在火车上还是飞机上,都喜欢阅读。我去德国的时候,印象非常深刻。当时有一段路是坐火车,上面的德国人都在看书,而中国人在吃东西、说闲话,整段车程一直这样。
犹太人一直被称为最聪明的民族,就是因为他们特别喜欢看书。我问过一些犹太老师,他们说与生俱来就有这样的习惯。如此看来,我们的出版行业不景气也是有原因的。现在的实体书店,单靠卖书恐怕连成本都赚不回来,只能通过卖咖啡、卖西餐等其他手段来维持开支。严格来说,这不能称为书店,有点像饭店。因此,我们现在最大的挑战,就是大多数人对书本越来越没有兴趣。
在中国,书的价格非常便宜,基本等同于一杯星巴克。美国一本书的价格可以买四杯星巴克。台湾、新加坡等地,一本书至少要人民币七八十元。我们只卖二三十元,可还是很少人购买。可见,现在人越来越不爱看书了,每天只是看一些微博,刷来刷去都是那些内容。如果把这个作为日常生活,不要说形成一种理念,实际上连碎片思想都算不上。为什么现在培养不出很多科学家和思想家?其实,这与我们的生活习惯有很大关系。
大家可以思考一下,纸媒真正的敌人到底是不是电子书等新媒体?很多人认为,一旦新媒体崛起,出版行业会逐渐走向灭亡,然而这只是其中一个原因。事实上,新媒体的出现,不仅冲击了实体书籍,还冲击了我们的生活。比如,三年前看电视的人还很多,而如今的年轻人都不看电视了,他们大多数会选择在网络上看,这导致电视开机率从70%降到30%,而且看电视的大多是中老年人。另外,现在有些美国大学会通过网络授课,这给传统教育也带来了一定的冲击。
实体书与电子书的利弊
新媒体确实方便快捷,比如通过iPad可以储存成百上千本,乃至上万本书,而且查阅速度特别快。相对来讲,纸质出版物首先要编辑,编辑完排版,排版完印刷,印刷后发行,最后运输到售卖地点,经过很多环节才能送到消费者的手里。如此一来,就不得不提升价格。而电子书籍,写完之后只需要几句简介,就可以在网络上铺天盖地传播。所以,从时间方面看,这种方式非常高效。
从携带方面来看,纸质书比较重。前段时间,我在北京跟一位清华教授交谈后,他送了我四本书,都特别厚,我很喜欢。虽然这些书跟佛学没什么关系,但涉及科学和哲学,我还是想抽空看一下。后来,我又去了天津、合肥、青岛、五台山等地,这四本书也一直跟着我,不过每次坐飞机都超重,交了很多钱。那时我就想,如果能给电子版的该多好啊,有些书太沉的话,携带也是一种负担。
大家应该清楚,从环保方面来看,制作纸质书的过程中,会砍伐很多树木,而电子书就不需要。所以,二者也有一定的差距。反过来说,电子书都是优点吗?也不一定。一般来讲,新事物刚出现的时候,吸引力非常强,暂时来讲,电子书大大改善了我们的生活,但以后也会发现它的不足。
当初,随着工业革命的出现,人们千百年间无法改变的,依靠现代科学仪器,一下子就改变了。无论是修路还是建造,都方便了很多,工业革命确实给生活提供了很大便利。时至今日,我们再回过头看,才发现这背后付出了很多代价,比如环境污染、水污染、空气污染、资源浪费等,给子孙后代的生存带来许多隐患。更可怕的是,如果这些科学技术,掌握在极个别欲望强烈的人手里,他们可能会肆无忌惮地破坏人们赖以生存的一切。到了那时,人类所要承受的苦难是难以想象的。每次出现一个新事物,人们总觉得它是世界上最好的、最先进的、最方便的、最独一无二的。但是,当它的负作用出现时,的确会带来诸多不利。
五六十年代,电视机刚面世的时候,家家户户都觉得:“全世界的事情通过它都可以一目了然,真是太好了!”我们小的时候,看一个露天电影都觉得非常开心。如果一年能看两次,那就更好了。后来家里有了电视机,又觉得:“这个小箱子可以看到国内外很多事情,多么稀有啊!”但最后大家发现,经常看电视对眼睛很不好,生活也变得非常浮躁。无论是对孩子的读书,还是老年人的健康,都有一定的影响。从自身来讲,也学不到深层的知识。每天把时间散乱在上面,不看觉得无聊,看了也没什么意义,很多事情并没有我们想象中那么美好。这些新媒体,包括在线阅读等电子书,可能需要一段时间才会发现不足之处。
现在,买一本实体书需要几十块钱,而下载电子书价格就很便宜。但实际上,电子书的弊病也会逐渐显现,据说现在70%的电子书公司都维持不下去了。有些人认为电子书很美好。但在我看来,它与传统书籍还是有一定的差距,这也许和我个人的习惯和爱好有关系。比如,同样两本书,如果在网上阅读,我好像无法深入其中。因为屏幕上会出现很多图片和广告,凡夫人特别容易随境而转,心会散乱到别的地方。如果看纸质书的话,心就容易专注。所以,从专注度方面看,两者有一定的差别。
如果在一个寂静的地方,翻开一本纸质书,从头到尾心很容易专注,能够很深入、很圆满地看完,而看电子书就做不到这一点。更重要的是,实体书有其独特的价值。现在的新媒体,人们对它的投入很少,所以不够珍惜,也不觉得珍贵。任何一个东西,如果你渴望很久以后才得到,确实会产生非常大的执著。从前,我很想得到一个法本,但一直得不到。后来听说十多公里以外的一个人有,就翻山越岭去借,结果那个人还不想借。后来我把手表作为抵押,求他借阅一个礼拜,他才勉强同意。回来之后,我连夜抄写,然后又规规矩矩地送回去。到现在我都觉得,这本书得之不易,需要倍加珍惜。每次出门,我一定会用藏式包经布把它仔细包好,似乎这样才对得起当初的付出。
我翻译过一本书,叫做《大圆满前行引导文·普贤上师言教》,不知道你们有没有看过?在过去,这本书数量很少,谁家要是有这本书,就会被视为富人。我们村里有一户人家,虽然不是很富裕,但他家有这本书,别人愿意用一匹马来换,相当于现在一辆小轿车。如今,从网上下载这本书非常容易,即便是纸质版的,也就十几块钱,但大家未必会看。就算偶尔翻阅一下,也是随意放置,并不珍惜。
从书籍中汲取精神力量
德国哥廷根大学的图书馆有两百多年历史,珍藏着来自全世界各地的书。我进去参观时,感觉里面充满了历史的味道,也很有神秘感。当时心里就在想:“要是这些书都能放在自己的书房里,该有多么的幸福啊!”由此可见,实体书确实能带来与众不同的感受。在佛教中这叫做加持,也就是世间人说的力量。这种力量,可以从传统的书籍中获得,而在电子书中得到的就很少。
我有一本天天都会念的书。当初,我的老师法王晋美彭措讲过一遍。讲完之后,给在场所有人都发了一本。他说:“如果你们有兴趣,从现在开始一直到离开人间,最好发愿每天念一遍。”当时,学院里比较老的一批学员,都举手且在心里发愿:“乃至死亡之前,我每天都要念一遍!”在这本书的后面,我也标注了发愿时间——“1995年7月25日”。那时,这本书的成本大约是两元钱,制作得并不是很精美。但一方面我们觉得这是上师讲的;另一方面,它的内容非常殊胜。所以,至今我仍每天念一遍。
之前我每次去泰国,如果下飞机没有时间,会在飞机上念一遍,大概需要半小时。有一次,我把书忘在飞机上了,下飞机才想起来。我没有什么财产,唯一这本书对我来讲是最珍贵的,所以当时非常伤心。后来,我一直用各种佛教修法来安慰自己:诸法都是因缘法,都是无常的,最后都会灭的,也许这本书的丢失,对我来讲是一种考验……但晚上睡觉的时候,还是特别执著。所以,又觉得自己修行很差,对一本书尚且如此执著,对其他就更不用说了。幸好第二天,从斯里兰卡飞回来的时候,身边人看我一直特别忧伤,就通过各种办法让这本书重新回到我的手里。
虽然我知道这本书可以在iPad上看,不需要每天都随身携带,但这也是一种信心的表示。古人有些传统的行为,现在未必还能见得到,但确实有它的意义和价值。有人曾经跟我讲过,古代文化与现代文化有一定的差别。古人的心很清净,是以一种肯定的态度来接受知识;而现在人的心比较迷茫,是用一种挑剔、否定的态度来接受知识。另外,古代的文字都是竖着排列,所以读的时候是一行一行地点头,好像在说“是的、是的”。而现代文字横着读的时候,好像在说“不是、不是”。这种说法听起来很有意思,但现在是21世纪,如果再把所有字体竖着出版,也不太可能。但若从中能获得一种难得的思想,也许我们会更珍惜。
我有一位老师叫德巴堪布,现在已经八十多岁了,还在不断地写书。他曾经跟我们讲过,60年代闹饥荒时,他跟一群人去外面劳动。那时候几乎没有粮食,领导们要求他翻过一座山,去找一种叫荨麻的野菜,是人可以吃的。在翻山的途中,他路过一处山洞,发现里面有特别多的书。因为附近有座寺院刚刚受到破坏,所有书籍都被扔到这个山洞里。德巴堪布非常欢喜,在书中翻来翻去,结果找到一本《现观庄严论注疏》,这本书非常稀有。当时已经接近黄昏,但他还没有找到野菜,因为肚子很饿,就先回去了。回去之后,他跟领导说了一些方便妄语,说自己找了半天没有找到野菜。至今,他还珍藏着那本书。堪布说,在那样一个难忘的日子里,他找到了这本书,非常幸运!从他说话的语气和表情,也可以看出他老人家的信心。
我以前看过一张著名的黑白照片:二战期间,整个英国都是一片废墟。在硝烟弥漫的时刻,有三名绅士站在图书馆的废墟里静静地读书。即使在最绝望的日子里,他们仍然保持着对知识的渴求,这是一种多么可贵的品质。现在很多人已经不喜欢读书了,每天都是看一些娱乐节目,一直在想如何赚钱,思想没有深度,智慧也很浅薄。所以,我们需要深入地学习知识,这才是人生真正的价值。如果通过读书有了一种平和的心态,那无论在喧嚣的红尘中,还是在寂静的山林中,都可以做到如如不动。
了知一切皆以心为主宰
心一旦寂静下来,就会发现,这世间所有的事情,没有什么是不能面对的。当然,想要永远静下来有一定的困难,但通过学习和修行,暂时可以做到。2013年,由陈坤发起的心灵建设公益项目——“行走的力量”第三季“行·静喜马拉雅”,在拉萨举行了出发仪式。他们一路负重,用了一个礼拜的时间,从拉萨一直走到海拔五千米以上的珠穆朗玛峰。在行走的过程中,大家都不说话,一直观察自己的起心动念。这种简单的世间禅修方法,深受现代年轻人的喜爱。
生活在嘈杂城市中的我们,每天不看书,不学习,处于散乱和迷茫的状态中,这样的人生并没有很大意义。如果没有调整好心态,不要说在城市里,就算在寺院中,也会很苦恼。我们佛学院现在有很多人,但我感觉他们跟城市里的人有些不同,因为他们会寻找心灵的宁静。前段时间,佛学院开法会,虽然来了许多人,但整个僧团并没有受到影响,大家还是一如既往地闻思修行。
在生活中,我们要学会调整自己的心态。早上起来的时候,可以观察自心处于什么状态,有没有被世间得失、喜怒哀乐控制。如果调整好心态,很多问题都能找到解决的办法。所以,最好通过调心的方式来寻找人生的真理。
其实,人生的主宰就是我们的心,其他外在的一切,包括纸质出版物、电子出版物,都只是一种工具。如果内心能够寂静,在网络上看书也可以,关键是要深入地认识自心。佛教中讲“万法唯心造”,这句话的意义非常深奥。有些人不了解佛教的教义,觉得外面这么多形形色色的事物,怎么可能都是心呢?但这不是一两句话能解释的。只有真正懂得了一切的主宰都是心,很多工具都可以为我所用。
不管怎样,我个人特别喜欢纸质书,也喜欢油墨的香味,希望它可以永远留存世间。我始终相信,有了书籍,生活会更加美好,更有意义!
现场互动
主持人:
我是一名经营书店的纸媒工作者,想和大家分享一下自己的感受。其实开书店并不赚钱,这令我时常感觉痛苦。但是,为什么我现在越来越坚定地做传统书店呢?因为学习了佛法,让我的内心无比坚定,阅读也令我感到无限欢悦。
所有的行业,应该先确定理念,后开发市场。经营书店也是如此。我希望大家在书店里都能有所收获。对我个人来讲,也会选择适合自己的修行方式,比如抄经、念经等。我们书店每周还会举办读书会,主题大多是关注心灵的成长。每一位参与者,我们都像是对待自己的朋友一样,认真了解他们的需求。针对他们的困惑,也会推荐一些值得阅读的图书。
在这半年的时间里,我得到了越来越多的支持,生意也越来越好。所以,我今天最大的感受就是,只要真诚地对待每一位读者,相信这个行业会有一次文化复兴。
我在这里先抛砖引玉,感恩大家的聆听!现在,让我们从佛学或是自身经历的角度,聊一聊独立书店、出版人、纸媒的有关问题。
首先,我想问下出版人路先生,有些书真的非常不适合阅读,为什么它还那么畅销?
路先生:
我不认为纸媒会坚持很长时间,纸质的东西一定会慢慢消亡。“出版”在英文中译为publish,它的词根是public,就是公众化的意思。也就是说,出版的核心是让一个作品传播出去,而我们只是媒介。
有些人,他们有自己的学识,有自己的艺术品,但是不会做传播,而我们善于设计和宣传。把一个素材或原生态的东西,进行包装、传播等整合,这就是出版。所以,做出版就是在做传播。把作品传播出去,读者愿意通过哪个渠道获得都可以。只要我们做的是真的知识、真的艺术,就不一定要限定在纸上。客观来看,纸就像以前的竹简一样,一定会消亡的。听了堪布的演讲,我也深有感触。关于实体书和电子书,它们的边界到底在哪?我个人认为,就在于是否对用户的心造成干扰。
有一天,我在地铁上看到一个人,他一边戴着耳机听音乐,一边拿着手机看小说。我就凑近看了一下,发现他看的是那种很香艳、很刺激的网络小说。一会儿来微信,就看一下;一会儿来电话,就接一下。说实话我觉得这样的阅读很不好,在短短的时间内,音乐、小说、微信、通话等,这些只会把读者的心弄得越来越乱。
因此,我希望大家在做一本书的时候,最好能限定一个边界,让读者的心免受打扰。在阅读时,应该处于安静的状态。如此一来,读者和作者才能借助这个载体,在一个相对封闭的空间里进行交流。这才是阅读和出版本身该有的样子,不要加入很多让人散乱的东西。
主持人:
请问许女士,您是怎么看待纸媒的未来?
许女士:
我认为纸媒可能会在30年或50年后消失。这样看的话,我们把过多的时间和精力投入上面,可能也没什么意义。但这是一个多元化的世界,对于现代人来说,最重要的就是拥有自由。
为什么我坚持做传统书店呢?个人的爱好只是一方面,更重要的是我想给更多的人提供一种选择——到书店里面看书。如果你晚上不用去KTV,那你可以来到一家书店,打开一本书,度过一个安静的夜晚。我觉得这种选择,如果能够长久地存在,是一件特别重要的事情。
如果纸质书留存下来,放置在一个地方,无论哪一天,只要你想读了,在那个地方就可以找到它。有选择的世界才是一个有价值的世界,而不是想看一本纸质书的时候,你找不到它,也看不见它。
我个人认为,这就是纸媒存在的意义。正是因为有可供选择的生活方式,所以我们才能拥有最大限度的自由。其实,我一直在选择自己的信仰。这对我来说,是一件幸福的事情。因为有了选择,让我感觉这个世界充满了可能性。
在此,我想邀请中华书局的副社长分享一下他的看法。
副社长:
感谢许老师给我这个机会。关于纸媒的未来,我非常同意前两位的观点。
从历史角度来看,纸只是一个载体,就好像以前的甲骨、简帛一样,也是历史变迁的一个过程。所以,关于今天的讨论,我也有一点不同看法。
出版本质上是一种选择,是由出版社、作者和读者组成的。我个人认为,出版社的危机体现在其他方面。以前,作者和读者之间信息不透明,所以我们有选择的特权,可以从中选择出好的作者和作品,推荐给读者。而未来会出现新的趋势,现在就有很多作者,通过网络平台形成了自媒体的出版格局,可以抛开出版社直接跟读者互动。所以,这才是我们要面临的最大危机。因此,我们首先要做好自己的分内事,尽量把好的作品推荐给读者。这一点对纸媒的未来非常重要。
从发心角度来讲,在做出版的时候,一定要发善心,尽量把最好的作品推荐给读者。不要把出版产业化,只顾经济利益最大化,而不管内容的优劣,以及对社会的影响。这是一种自暴自弃的做法,也会毁掉纸媒的未来。
问:路先生是站在市场的角度,我们是站在服务终端的角度,都有着不一样的感受。请问堪布,您怎么看?
堪布:我对这两个行业都比较陌生,但我刚才也讲了,除了调整心态以外,还要养成良好的阅读习惯。
现在很多人不爱读书,这是令我担心的问题。按理来讲,每个人一年当中至少应该读十几本书。但有些人即使在上学期间,也不爱读书,只是把课程学完、作业做完就可以了。上班以后,也是一直忙于家庭和工作。到了老年,智慧、精力各方面都会减弱,再想读书也是有心无力。很多人都是在这种忙忙碌碌、浑浑噩噩的状态当中,度过了自己的人生,学到的只是碎片知识,没有多大的意义和价值,这是非常可惜的!
当然,无论是纸质书,还是电子书、Kindle等,暂时来讲,有很多不足之处。至于将来的因缘,虽然佛教中也有一些授记,但这不是我能看准的。因为我没有神通,连自己什么时候死都不知道,所以整个出版行业的未来到底怎么样,确实很难说清。
既然我们选择了一个事业,就应该坚定不移地做下去。在这个过程中,一定会遇到各种各样的挫折,想要快速获得成功很困难。现在的年轻人,总是不断地换工作,这一点我并不看好。无论成功与否,如果一个人能在很长时间内从事一种行业,说明他还是有相当的定力和智慧。
佛教中经常讲做人要稳重,稳重的人做稳妥的事。既然你们和出版行业有缘,如果没有特殊情况,一定要坚定不移地做下去,而且要热爱这个行业,对它充满信心。
问:作为家长,该如何培养孩子正确的阅读习惯?
堪布:孩童时代读书确实很重要,尤其是看有价值、有深度、有意义的书。至于用什么方法来引导他们,我也不是特别清楚。从表面上看,有些人拥有很多书,但未必能带来很大的利益。如果是有意义的书,哪怕只是看一本,对人生都会带来非常大的转变。
如果是大人读书,我建议大家看《大圆满前行·普贤上师言教》,这本书在藏传佛教中占有非常殊胜的地位。可能里面的故事一般,有些词普通人也能写得出来,但它的影响力跟其他书完全不同。昨天我刚到这里,他们就送给我这本书的英文版。所以,我刚才自然而然就想起这本书,它确实改变了很多人的命运。如果是孩子读书,读《弟子规》就很好,哪怕只是读懂部分的内容,也会影响他的一生。
我经常问一些出版行业的朋友,现在最畅销的书是什么?他们说大多是关于生活类、爱情类的。事实上,有些书的内容并不健康,甚至违背了道德伦理。现在的出版社为了种种目的,不顾及对人们思想的影响,传播一些不健康的书籍,而且这种不健康,谁看都一目了然。所以,看书很重要,看好书更重要。
问:我是一个书画班的老师。现在学佛以后,特别想用佛法来利益他们,比如让小孩子抄《心经》。请问抄完经的纸怎么处理?
堪布:在练书法的过程中,如果抄写的是经书,按照佛经和高僧大德们所说的,最好是放在清净的地方,或者依靠四大来处理——或用火焚烧,或埋在地里,或放在清净的水里,这是传统处理经文的方法。
如果丢到垃圾桶里,或者从上面跨越,可能会有过失。作为佛教徒应该清楚,皈依三宝以后,即使是佛经的碎片,都要恭敬顶礼,放在干净的地方,这是皈依三宝的基本要求。所以,这些抄过佛经的纸,最好是用清净的方式来处理。
问:贩卖抄写的《心经》有过失吗?
堪布:不管是抄经还是画佛像,买卖都有一定的过失。佛经中讲,禁止贩卖三宝物养活自己。如果想要弘扬佛法,可以抄经送给其他人,或是只收取一些成本费,以此跟更多的人结上善缘。这样的话,我觉得应该不会有过失。
在《金刚经》《妙法莲华经》以及其他经典中都有讲到,依靠佛经可以行持十种功德法,比如受持、读诵、抄写等等。现在的出版、印刷行业比较发达,以前基本上都是手抄,不可能全部免费送,所以通过买卖的方式传播出去,不但没有过失,应该还有功德。佛教中讲“心善一切善,心恶一切恶”,所以最关键的还是心态。
问:如何引导家长读好书?
堪布:关于孩子和家长的教育,应该大家共同协商。比如,老师可以和家长一起商量,看哪些书籍、学哪些知识或哪些文化,有利于孩子们的身心健康。大家一起集思广益,老师再根据自己的智慧进行抉择,这样会比较好。我也没有特别好的建议,毕竟每个地方的传统和教育方法都不相同。
问:南传佛教、汉传佛教和藏传佛教,将来会不会走向一个融合?
堪布:南传佛教、汉传佛教和藏传佛教,是佛教的三大体系。从现在的形势来看,三大佛教会越走越近,应该以更包容的心态来共同弘扬,但完全融为一体很困难。
我等大师释迦牟尼佛,一共转了三次法轮,每次的侧重点都有所不同。南传佛教以第一转法轮为主,汉传佛教以第二转法轮为主,藏传佛教以第三转法轮为主——在台湾国际佛学研讨会中,我提出过这种观点,但有个教授认为不对,说汉传佛教和南传佛教都包含了三转法轮。当然,我也不否认他的观点,但各自抉择的侧重点确实不同。
藏传佛教将第三转法轮的光明部分讲得很清楚;汉传佛教更加重视第二转法轮的经典,包括《金刚经》《心经》等;南传佛法则更重视第一转法轮。因此,这三者弘扬的重点各有不同,将来完全融为一体恐怕有一定的困难。根据众生的不同根基,以及不同的修行次第,佛陀应机施教,宣说了三种法门。所以,在后人看来,各教有不同的抉择特点。
如今,在“同一个地球村”这种文化的影响下,情况与以往有所不同。20世纪,汉传佛教和藏传佛教相隔比较远,导致出现一些矛盾和误解。而到了21世纪,彼此的关系有了很大改善,与南传佛教之间的距离也大大缩短,未来也会延续这种融洽的方式。
不过,在南传佛教的寺院,大殿里只有一尊释迦牟尼佛像,其他什么都没有。而汉传佛教的寺院,有八大菩萨等佛像。藏传佛教的寺院里,有很多本尊像。因此,把不同风格的寺院、不同意义的法门融合在一起很困难。
问:关于纸媒未来的发展,请您从佛教角度开示一下。
堪布:这方面,我没有很明确的态度,判断预测出版行业的未来,确实有一定难度。但今天大家一起交流和学习,可以提供一些有价值的思路。
在座各位是出版行业的资深人士,这方面具有丰富的经验。你们的谈话,围绕着纸媒未来的发展、将要面临的挑战等,这些问题值得深思,我也很赞同几位的发言。确实,一本好书,对人心、对社会的影响,是非常深远的。
现在很多出版社追求利润最大化,当然,处于这样一个竞争激烈的社会,如果不顾及经济利益,确实也无法生存。但是,在生存的基础上,大家还应该考虑这些书对未来的影响。作为作者,要想到自己写出来的书,对人们身心健康有利还是有害;作为出版商,应该严格审核内容,不仅要考虑暂时的利润,还要考虑长远的利益。佛教讲“善有善报,恶有恶报”,如果写了一本好书,子孙后代都会有非常好的命运。相反,如果内容不健康,对家人也会带来不好的影响。
现在这个时代非常特殊。一本畅销书,很快就能流传出去上百万册,如果它的内容真能给大家带来利益,无形中会积累很多功德。如果这本书对人们身心有损,从因果规律来讲,作者有一定的责任,传播者也有很大的过失。就像网络上的不良信息,会影响许多人的身心健康。所以,在传播知识时,各位一定要深思!
问:您一直致力于藏汉文化的交流,已经把《弟子规》翻译成了藏文,请问您下一步还有什么翻译计划,比如《三字经》《千字文》《大学》《中庸》等?
堪布:我以前翻译的《弟子规》,很多藏族老师特别喜欢讲,孩子们也很喜欢学,有些还可以用藏语、汉语背下来。青海省教育厅也印了好几万册,可以说整个青海省的藏族学校都在学。虽然《弟子规》的字数很少,但里面的内容非常好,从小就受到这样的教育很重要。汉地的传统文化中,的确有一些值得我们学习的地方。
我也曾经用汉语讲过《弟子规》。虽然我是一名藏族人,汉语不是很好,但我对它进行了很多研究和分析,觉得有必要讲一下。事实上,是哪个国家、民族、地方的人并不重要,关键是看书的内容,如果能给大家带来利益,那就是一种无形的财富。
汉传佛教的经典《观无量寿佛经》,我已经翻译成了藏文,但还没有正式出版。当时印了几千册,结果没有人买。因为藏地的佛经特别多,可能将来会有人重视吧。在翻译的过程中,我花了很多的时间和精力,之后就没有再去管它。其他的《千字文》《中庸》《大学》,这些我也有学习,但的确不好翻译。比如《三字经》,它跟汉地很多历史有关,如果翻译成藏文,藏族学生读了以后,不一定清楚里面的内容。
我原本想过翻译《易经》。据说藏地最早是依靠《易经》来进行历算的,很多历算班也一直保留着《易经》的传承。所以,汉地现在有些传承不一定有,而藏地还有。将来如果遇到好的论典,我也想翻译。暂时来讲,因为这段时间比较忙,所以还没有这方面的计划。
问:我是一名编辑。请问如何解决传统出版社面临的困境?
堪布:今天大家也提出了一些值得思考的建议。事实上,无论是纸质书,还是电子书,每个行业的起伏都是不定的。
世上所有事情,的确像佛经中讲的那样“万法无常”。《贤愚经》中讲到“无常四际”,即聚际必散,积际必尽,生际必死,高际必堕。所以,不单单是传统出版社,就算现在很火的有些网络平台,它们的命运也是无常的,未来也会面临很大危机。因为现在的竞争非常激烈,每当出现一种新事物,原有的就会被淘汰。《西雅图邮报》有将近146年的历史,但在2009年的时候,实在无法经营下去,只好停办。所以,像美国等国家,其纸媒行业也会受到冲击。
你们的竞争对手,其实也处于担忧、不安的状态当中。所以,只有用自己的智慧和能力来维护自己的行业,才是最好的选择。
问:迄今为止,我们藏族上千年的文化,以纸质的方式一直延续到现在,而且还在继续出版和发行。请问您有多少藏文作品?我们民族出版社很愿意与您合作。
堪布:首先,特别感谢您的好意!我翻译的藏文书籍并不多,有一部分其他出版社已经帮忙出版了,剩下的是我还没有跟汉族弟子结缘之前,年轻时写过的几本书。从1987年开始,我的老师法王如意宝让我负责汉族这边的翻译。在那之后,我就一心一意专注于汉文的讲课和翻译工作。所以,我的藏文著作跟同龄人相比很少,像慈诚罗珠堪布他们,每个人都写过六七本厚厚的书。我早期写过的和后来演讲的那些书,如果以后方便,可以合作。
我们都希望纸质书一直存在。像藏传佛教的德格印经院,有着非常悠久的历史,现在已成为世界非物质文化遗产。我曾经去那里参观过最原始的木刻印版,以及传统的印刷工艺流程,这一切仿佛带我们回到了过去。以前人对纸质书的重视程度,远远超过现在人对金钱的执著。对我而言,最大的财富就是我的法本,我对它们非常执著,也会经常随身携带。
无可否认的是,电子书确实有它的优势。就像刚才路先生说的那样,将来有可能完全取代纸质书。但不管怎样,我们要知道纸质书的价值,它值得保护和弘扬。对于这一点,不能仅仅从生意人的眼光来看,其实人类与书本之间有一种感情,这就是佛教中讲到的加持力。当然,电子书也有加持力,电脑里的佛经也不能跨越,或者放在不干净的地方。尽管如此,纸质书仍然非常重要,每个人都有义务去保护和弘扬它。
如果能遇到一些珍贵的书,对我们一生都非常有意义,这何尝不是一种幸运!我个人很享受这种感觉:轻轻翻开一本书,喝一杯咖啡或一杯茶,抛开一切琐事,一心一意专注在书籍的智慧海洋中,这是多么惬意啊!
问:我来自民族出版社。我们藏文室最近投资了三百万出版《布顿全集》。对方要求印两千套,相当于一套是八千块钱。但就藏区的市场而言,两千套实在是太多了。因为《布顿全集》是95本书合订为一套。我们的建议是一千套,请您给一些建议。
堪布:布顿大师是藏传佛教中著名的大德,他一生中写了九十多本书,这是很了不起的一件事。我以前看过布顿大师的很多书,他编写了《大藏经》的目录,熟知藏传佛教的历史,精通经典和论典,以及五明等世出世间的知识,所以他的作品非常有价值。
如果各方面因缘条件具足,应该印两千套,以后有机会把它推广出去。毕竟印一千套的成本也非常高,如果以后想要翻印,价钱可能还会增加一倍。对于一些有意义、有价值的事情,我们要有勇气敢于尝试,应该会有好的结果。我们佛学院也有很多推广的途径,对于这么珍贵的书,确实有必要留存于世间。
现在有些书,连个电子版都没有,是比较危险的。所以,我每次翻译完,都会马上放在网上保存,这样还是很保险。如果只有纸质版,那被水淹了、被火烧了,世界上就没有这本书了。
藏传佛教中有很多非常珍贵的古书,但现在连样本都找不到了。如果那时能像现在这样科技发达,可以放在网上保存,一方面全世界的人都可以看到,另一方面也可以长久流传。哪怕整个国家的文化都消失了,在“虚空”当中还是会继续存在。所以,对于一些有价值的书籍,我们应该共同努力来保护。